К вопросу о чтении старых магнитных лент БЭСМ-6

[1500py470]

На встречу празднования 50-летия БЭСМ-6

В наши сумрачные дни тотальной утраты старых, добрых, тёплых ламповых технологий, хочется немного подумать длинными холодными зимними вечерами, в приятном традиционном тепле и уюте старого московского дома, с рюмочкой хереса на столе, как с минимальными усилиями и телодвижениями можно считать старые ленты от БЭСМ-6 на технике наших дней, ибо все мы прекрасно знаем, что лень и нетерпение есть две великие добродетили. И надеюсь в день рождения Ньютона который принёс на некоторое время в наш мир свет, получится перетрясти старые записные книжки, и найти знакомых ещё не выбросивших старые добрые многоканальные студийные магнитофоны, и возможно имеющие опыт обращения со старыми магнитными лентами.



Семь лет назад, достойный муж Сергей Вакуленко поднял тему о чтении лент от БЭСМ-6, и кмк тоже весьма достойный человек Николай Макаров-Землянский принял от него головку от НМЛ из Соснового бора, которая заведомо совпадает с 19 мм лентой и оригинальным форматом записи порождённом на САМ. Жалко он на почту не отвечает, хотя в рассылке по БЭСМ-6 активен, очевидно занят делами важными в МГУ или что-нибудь случилось важное, что времени на дела энти суетные у него сейчас нет.

КМК самым простым способом считать информацию с ленты 3/4 дюйма на сегодня это зарядить её в многоканальный студийный магнитофон с шириной ленты 1-2 дюйма и об 16-32 канала, наверное оптимальный вариант это аппарат на дюймовую ленту и 16 каналов, что даст на ленте в 3/4 дюйма 12 дорожек. Или 32 канальный магнитофон с двух дюймовой лентой. И оцифровать оригинальные БЭСМовские ленты с помощью железки типа Digidesign 192 i/o с записью в Pro Tools на каждый канал с оцифрованым сигналом в 192К 24 бит. При длине катушки не более 1000 метров и плотности записи 20 бит на мм мы получим на 38 скорости чтения примерно 18,2 Гб данных, а при 76 жалкие 9Гб :))



Приколитесь парни, раньше на магнитный барабан у БЭСМ-6 всего 192К влезало, а сейчас мысль оцифровать 12 каналов с 24 битным АЦП и 192К выборок в секунду вызывает улыбку, и результат на флэшке в кармане унести без проблем. На самом деле у меня нет уверености, что головки у современных студийных магнитофонов идеально совпадут с головками от БЭСМовских НМЛ, но это можно изящно обойти регулируя несколько раз по высоте головку магнитофона. Хотя его хозяин может быть решительно против. Но и это можно достаточно просто обойти, подкладывая калиброванный по толщине картон под катушки, и в идеале выточив несколько роликов с заданным смещением проточки. В результате можно получить цифровой портрет ленты, и вытащить в Pro Tools то, что вероятно оригинальный советский НМЛ может не осилить.

Считывание на 38,1 см/с много бережнее, чем 2 м/с у оригинального ящика, и современное МП управление ЛПМ гарантирует крайне бережное отношение к ленте, особливо если какой истинно арийский Телефунккен или швейцарский Шугарт использовать для дела этого безнадёжного. Ленту они не вытягивают. 26 выборок сигала с 24 битного АЦП на каждый бит кмк позволят вытащить данные если там хоть немного плёнки осталось, а если проехаться головкой и по вертиеали считывая по несколько раз подряд ленту, то вытащить получится всё, что только возможно сложив по несколько раз сигнал с каждой дорожки. А если ещё достойного мужа или добрую женщину в студии какой найти, которые с "советскими" магнитными лентами с 60-х годов на студийных МЭЗ, и иже с ними шедеврами нашей промышленности работали, то и за сохраность слоя у уникальной ленты страха нет. И опыт в студиях звукозаписи при работе со старыми мастер-лентами много больше, чем там где данные с МЛ на ВЦ разных кто не попадя считывал, да записывал!

Внутренний голос правда ёжикам говорит, что кадры энти привыкли в студиях время своё на часы продавать за деньги большие звёздам эстрады нашей, и с учётом ныне времени тяжёлого, не стоит подвергать работников студий разорению, но всё равно хочется попробовать совместить оплату оцифровки ленты с празднованием чего-нибудь достойного, потому как энти многоканальники в основном стоят сейчас кмк без дела, а народ сейчас в основном сразу на ПК звук пишет. А во времена неурочные, и раньше дисконт большой на время студийное был.

А ведь любопытно, честное слово, как наш старый софт звучит — как попса голимая или музыка классическая, как хардкор-техно или эмбиент какой, как хард'н'хэви или старые добрые русские народные блатные хороводные песни? А если визуализацию дать и к миди присобачить, то вдруг круто получится и студия озолотится на мелодии от какого ДЖИНа или КРАБа.

Учитывая историю внедрения техники разной в нашей стране, есть у меня достаточно обоснованное подозрение, что какой-нибудь старый винтажный 12 канальный Ампэкс или Телефункен на ленту 3/4 дюйма окажется в точности совпадающим по катушкам и магнитным головкам, но их на ходу у нас наверное можно найти только у коллекционеров, которые к ним и близко с лентами "совковыми" не подпустят, чтоб головки не запалить/запилить к чёрту.

Если кто сейчас читает, и со студиями и сейчас работающий, туда заглядывающий, а то и подобные мегадевайсы свои имеющий, большая человеческая просьба откликнуться. У меня сейчас есть две катушки с лентой от БЭСМ-6, и их очень хочется попробовать считать. Кстати вопрос насколько открыт формат у Pro Tools или Logic, чтоб сразу сделать конвертер из звукового файла в данные с МЛ.

Вот кстати любопытная ссылка о формате записи на ЕС накопители данных с БЭСМ-6, такие ленты можно аналогично считать, хотя ИБМ совместимую технику на ходу думаю и сейчас найти можно. Ну как говорится с Новым годом! Вот к каким мыслям после бокала шампанского и рюмки хереса вчера пришёл. Надеюсь с помощью божей матери, она всегда нам помагает, эти ленты считать получится. Время на оцифровку мне видится два раза по 45 минут если на 38 скорости оцифровывать, и головки достаточно прилично совпадают. В случае если двигать по вертикали и/или ленту/головку например с параноей восемь раз, то максимум 12 часов студийного времени. Кстати почём оно сейчас, в лихие 90-е и по 80-120 долларов в час у нас было, и 12-20, и 200! Вот к чему разгул демократии и разный пафос у людей творческих приводит.

Comments

[vak]

Николай Макаров-Землянский ответил мне в частном письме, что та самая головка из Соснового Бора в составе их самопального стенда погибла смертью храбрых в процессе очередного ремонта лаборатории МГУ. Так что оттуда никакой надежды нет.

[1500py470.livejournal.com]

Она и мёртвая может очень помочь! Мне хочется с неё шаг между дорожками померить, чтоб посмотреть как он совпадает с шагом на современных магнитофонах. Мне очень хочется верить, что все они тупо делят ленту на полоски в 1/16 дюйма и записывают на них точно по середине, но ведь у нас метрическая система и нормали были наше всё! Вдруг у неё например что нибудь типа ширина дорожки и шага 0,75 мм или дорожка 0,5 с шагом между ними в 1 мм?

[vak]

Этот документ не поможет?
https://raw.githubusercontent.com/besm6/besm6-archive/master/doc/%D0%9D%D0%9C%D0%9B-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf

Тут ленточка от М-20 / БЭСМ-4, но вдруг что-то полезное найдётся.

[ikaktys.livejournal.com]

ленту можно облить самодельной разбавленной магнитной жидкостью и дорожки "проявятся"

[spamsink]

погибла смертью храбрых пропала без вести

[1500py470.livejournal.com]

Пропавшие без вести иногда с войны возвращались!

[spamsink]

Дорожек там было 14: 11 информационных и 3 синхронизационных (куда столько синхронизации, неясно). Каждое 48-битное слово БЭСМ-6 + 2 бита четности собиралось ("гребёнкой") из 5 10-битных слогов, у каждого из которых была своя четность.

[1500py470.livejournal.com]

Нужен точный чертёж с размерами и допусками для оценки возможности считать данные на современных многоканальниках.

[wpiggy.livejournal.com]

Эхх, а мы столько Mechlabor STM лет 10-15 назад просто выкинули... Сначала свалили в старой кинопроекции, а потом выбросили. Они двухдюймовые были. Но думаю что на олдскульных киностудиях они остались.

[1500py470.livejournal.com]

Венгры эти до сих пор производят аналоговые многоканальники, остались единственными в мире производителями многоканальных аналоговых магнитофонов! У нас тоже в конце 90-х начале00-х их массово выкидывали, но те парни кто с радиостанциями работал, оставляли себе подобную технику чтобы старые материалы при нужде перегнать в цифру.

[wpiggy.livejournal.com]

Я знаю что они единственные остались. STM до сих пор это икона и предмет вожделения аудиофилов. Наши звукеры тоже тогда себе оставили один, самый новый, чтобы архивные материалы можно было цифрануть. В machine-room вообще одно время был зверинец, там и Tascam DA и ADAT и AkaiDD и далее по списку, две стойки по 42 юнита были этим железом забиты. Красиво это конечно всё... Но сейчас бесполезно :)
Вот я давно-давно ребятам делал фотосессию для сайта. В левом рэке современный аудиосервак (и видеоплеер V-Cube) с массивом и прочей обвязкой, в правом - винтаж :)

[ilya-ya.livejournal.com]

IMHO имеет смысл поспрашивать на форумах, где общаются любители и реставраторы старой аудиотехники:
http://analog.pro/forum/
http://rt20.mybb2.ru/
http://rt22.ru/

[1500py470.livejournal.com]

Думаю в таких местах осмысленен только вопрос с чертёжиком расположения дорожек на ленте от БЭСМ-6, даже самые упоротые из них думаю не изучали вопрос как использовать НМЛ от старой советской ЭВМ под нужды многоканальной записи звука :)

[ilya-ya.livejournal.com]

Там есть и владельцы студийных аппаратов - возможно, кто-нибудь согласится помочь...

[ilya-ya.livejournal.com]

Мдя. Переписка на форуме напомнила старый уже анекдот:

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты чудак.

[1500py470.livejournal.com]

А вы ожидали другого результата?! :)
Через два или три дня выложу мысли как эту задачу решать с шагами. Можно будет посмотреть на результат и реальную заинтересованность сообщества в этом безнадёжном деле.

[baka-bakka.livejournal.com]

А ленты-то остались, которые надо прочитать?

[1500py470.livejournal.com]

Знаю где взять две штуки, вроде об этом выше писал, хранились без холодильника и они очень старые, вот потому и не хочется на них опыты ставить.

[baka-bakka.livejournal.com]

Да, про ленты я как-то пропустил, задумавшись и железной стороне.

[prostak-1982.livejournal.com]

Тут, как бы другой вопрос. А, после записи картины импульсов, как их прочесть?

[1500py470.livejournal.com]

Провести ЦОС вестимо, тут главный вопрос как этот имидж сделать, если например одна головка всегда захватывает две дорожки, замучаешься полезный сигнал выделять.

[spamsink]

Согласно документу. Придется, правда, догадываться, где какая дорожка и в каком порядке расположены биты, но, зная формат служебных слов, это не очень сложно.

[Алексей Пинкевич (from livejournal.com)]

Не знаю, поможет это чем, на где-то у меня валяются несколько бобин скорее полдюйма. Но доберусь я до них не раньше весны. Были куски лентопротягов, но они уже увы, но были достаточно сложными, вроде с муфтами тормоза-сцепления и прочими чудесами.

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Пардон, я в постановке задачи такую вэсч не понял:
есть ленточки, с которых надо спасти информацию, или просто хочется потрахаться по-настящему, а какие-нибудь ленточки для этого мы найдем ? :)

У меня самого валяются ленточки с ЕС, уж 25 лет как... И я осознал четко, что никакой ценности окромя музейной они сегодня уже не представляют.

Да, есть протяга от СМки. В свое время я ее на метро и трамвае до дома довез (кто представляет вес - может оценить подвиг) Собирался на ней эти ленточки читать. Ежели кому надо для серьезного секса - готов с ней расстаться. Есть, правда, небольшая засада - на нее только маленькие бобины ставятся, но для настоящего джедая это преодолимо. А вот голову - увы, придется искать, число дорожек сильно другое.

[1500py470.livejournal.com]

Есть две ленточки от БЭСМ-6 хранившехся десятки лет совсем неправильным образом, на одной из них записана весьма вероятно последняя копия ДЖИНа. Если вы готовы дать ленточки на опыты это может помочь и ускорить дело. Собираюсь в обозримое время описать план работ. Ленты от БЭСМ-6 собираюсь зарядить только в том случаее на студийный магнитафон, если получится считать таким способом ЕС ленточку, и содержимое её расшифрованное будет совпадать с считанной штатным образом ленты.