June 2017

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
1112 13 1415 1617
18 19 20 21 22 23 24
252627282930 

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Tuesday, September 15th, 2015 07:17 am
Сегодня по пути на работу прочитал:

Китайская Lenovo ведет переговоры с российской компанией «Т-платформы» о возможном использовании в своих продуктах процессоров, выпущенных ее дочерней «Байкал Электроникс», пишет газета «Ведомости» со ссылкой на источники в Минпромторге и заявление генерального директора Lenovo в России, СНГ и Восточной Европе Глеба Мишина.

Вот и не пойму, что происходит – новый вид рекламы в Москве или разгул демократии, как в туёй Америке на страну накатывает. Во какие новости в Международный день демократии (International Day of Democracy) накатывают. Тут и вторые туры выборов подкрались, похоже накрывает нас волна демократии.

Democratiya


ЗЫ наверное это связано с вопросом кто и когда прийдёт за пайцзой http://1500py470.livejournal.com/54026.html
Tuesday, September 15th, 2015 05:07 am (UTC)
Я думаю, это в большей степени пиар.
Tuesday, September 15th, 2015 05:11 am (UTC)
Недопонял, а что плохого если купят наши процы и причем тут демократия?
Tuesday, September 15th, 2015 06:09 am (UTC)
на 99.999%, процы с подобной архитектурой есть в произвольном количестве и за намного более несмешные деньги
Tuesday, September 15th, 2015 06:29 am (UTC)
Именно.
ИМХО, там вообще о чём-то конкретном речь не шла, типа просто хотели ознакомится. А уж раздуть до успеха вселенских масштабов у нас умеют...
Tuesday, September 15th, 2015 06:38 am (UTC)
БайкалТ это пока единственный новый Вариор МИПСовский в кремнии, правильно сказать, что очень скоро будут более дешёвые аналоги.
Tuesday, September 15th, 2015 06:41 am (UTC)
Плохого ничего нет, а так как злые языки утверждают, что хайтека без демократии нет, то в свете подвижек в этой области у нас сейчас, а у китайцев давно –> нас накрывает волна разгула демократии, что некоторые не замечают, и боюсь у них не хватит ума связать вторые туры выборов и такие заявления от Lenovo :))
Tuesday, September 15th, 2015 06:45 am (UTC)
Пиар это ЛА3 деревянная, которая тобой проигнорирована в упор, очевидно чувства святые оскорбила :((
Tuesday, September 15th, 2015 06:51 am (UTC)
Broadcom уже давно печет же, и на MIPS64

https://www.broadcom.com/products/Processors/Enterprise/BCM1255
https://www.broadcom.com/collateral/pb/1255-PB04-R.pdf

Edited 2015-09-15 06:58 am (UTC)
Tuesday, September 15th, 2015 07:01 am (UTC)
У них много разных ядер, и Годсоны у китайцев это МИПСы, тут важен вопрос пайцзы. http://1500py470.livejournal.com/54026.html
Tuesday, September 15th, 2015 07:04 am (UTC)
Китай выехал не на демократии, а на зарплатах в $50-100 в начале, а то и ниже, в течении долгого времени + не времени реакции на заказы, ну сам отлично знаешь сколько сейчас стоит по деньгам, и особенно по времени, сделать хотя бы печатки 1-100 штук в Китае и в России.
Tuesday, September 15th, 2015 07:08 am (UTC)
сейчас у нас с китайцами зарплаты сравнялись, поэтому Китай может начатьвыносить производство к нам, как он сейчас с Африкой и Латинской Америкой поступает.
Tuesday, September 15th, 2015 07:10 am (UTC)
Понятно.
Tuesday, September 15th, 2015 07:13 am (UTC)
Надеюсь, что некоторые не способные понимать - это демократы тоже :)) Нужно учится чётче выражать мысли, а то вдруг и меня накроет :((
Edited 2015-09-15 07:14 am (UTC)
Tuesday, September 15th, 2015 07:20 am (UTC)
не вынесут, у Китая есть еще один нюанс - там за взятку так же все можно, но в отличии от - оно предсказуемо, т.е. сегодня можно, а завтра отжали, часто те же самые кому платил - бывает очень редко. А бизнес очень не любит такие риски. В Африке этот риск есть, но там можно нанять свою аримию и так же их минимизировать.
Tuesday, September 15th, 2015 07:34 am (UTC)
Своя армия делает не нужными взятки и устраивает налоговые каникулы, риски не минимизирует. С Латинской Америкой тема пока не раскрыта :)
Tuesday, September 15th, 2015 07:38 am (UTC)
взятки и армии - как курица и яйцо, сложно сказать что именно раньше нужно, но все нефтяные, золото- и хзч-добывающие компании их держат, наша - не исключение, называют "security", а взятки нужны что б на уровне правительства это выглядело более менее законным

в ЛА армии так же вполне нормальны до сих пор, например треть той же Мексики не контролируется правительством.
Tuesday, September 15th, 2015 08:35 am (UTC)
Проектирование кремния ныне дошло почти до уровня программирования :)
(VHDL,ага)

То бишь, ЛЮБОЙ небольшой коллектив разработчиков, имея относительно недорогой софт - может при наличии мозгов изобрести/спроектировать процессор. Если мозги хорошие - можно сделать хороший процессор.
И отправить его на изготовление на ту же TSMC
(а где, по-вашему, все эти кристаллы Байкал физически делаются?)

Для разработки процессоров ныне НЕ НУЖНО строить полупроводниковый завод за много миллиардов баксов. НЕ НУЖНО заниматься многолетними физическими исследованиями. Даже мейнфрейм не нужен - хватит тонкого клиента на копеечном ноутбуке, а дальше все где-то в облаке посчитается-скомпилится.

Личный пример: как-то от скуки-для досуга озадачился алгоритмами навигации дрона среди препятствий на основании двух . Тут же оказалось, что единственный способ - спец.кристалл со спец.логикой, на основе ПЛИС. Изобретать нужно только алгоритмы, для всего остального есть отладочная плата и софт. Даже паять ничего не нужно.
(правда, я быстро сообразил, что такими экспериментами "здесь и сейчас" заниматься нельзя ни в коем случае).

Отсюда:
1) наряду с программистами РФ в ближайшем будущем будет экспортировать проектировщиков кремния. Фриланс на удаленке, ага.
2) хорошо ли это? ДА. Особенно для проектировщиков кремния.
3) спасет ли это экономику? НЕТ. Потому что это НЕ СОЗДАЕТ производственных цепочек.
4) поможет ли это российской военке и прочая? НЕТ. Потому что фабрик, чтобы этот кремний физически изготовить, нет и не намечается.
Tuesday, September 15th, 2015 08:41 am (UTC)
Пункт 1 давно реализован :) Со 2 согласен полностью
3 не сделает хуже, это точно, а может и поможет в периоде..
4 благодаря военке всё это и не пропало, а с фабриками в периоде лет проблем не будет, весь мир в размеры атомов упрётся, и дальше технологии будут расползаться по свету. Много интереснее будет когда технология у всех одна, а мозги разные, как быстро будет происходить переосмысление и переобучение.
Tuesday, September 15th, 2015 09:05 am (UTC)
хоть убей, не помню чего это я так...
Tuesday, September 15th, 2015 09:09 am (UTC)
Ни у кого ЛА3 деревянную не видел?
Tuesday, September 15th, 2015 10:08 am (UTC)
3. С фабриками будут еще какие проблемы! Даже если тупо купить оборудование "под ключ".
Вспоминаем, сколько ЛЕТ в Зеленограде пускали купленную по случаю кризиса AMDшную линию.
Я знаю состояние промышленности в РФ "изнутри" много лет (работа такая была до недавнего времени).

4. А это называется "шестой техноуклад".
Сделать можно все что угодно и за копейки. Главное - придумать то, что делать.

У меня вот какое вИдение ближайших (10-20 лет) перспектив.
Ключевым и дефицитным ресурсом станут МОЗГИ.
Наличие на территории нефти и алмазов - станет бесполезным.
Наличие 100500 неквалифицированных работяг по $10 в день - вообще вредным (кто их кормить-то будет и зачем?).

Поскольку а) миром рулят корпорации б) все люди разные - будут проводиться два мероприятия:
1) выявление и обучение "своих" талантов
2) поиск и переманивание "чужих" по всему миру. Переманивание как физическое (релокация), так и виртуальное (удаленка).

Для программистов это - УЖЕ, для всех остальных технарей - В ПРОЦЕССЕ

Выглядеть это будет примерно так:
- нам требуются спецы (список скиллов)
- мы предлагаем им (список плюшек)

Спецы всем будут нужны примерно одинаковые.
А вот список плюшек будет у всех разный.

Варианты навскидку, УЖЕ СЕЙЧАС:
- у нас чистота, порядок, хорошая экология, бесплатные и качественные медицина и образование (Германия)
- у нас свобода для бизнеса и вообще для жизни, низкие налоги, дешевые кредиты, потенциальная возможность достичь любых высот, и девять авианосных флотов "на всякий случай" (США)
- у нас отличная государственная поддержка, большие трудовые и материальные ресурсы (Китай)
- у нас скромненько, но чистенько, зато можете купить недорого домик в деревне (50 км до теплого моря в одну сторону, 50 км до горнолыжного курорта в другую), и проектировать процессоры на ноутбуке в саду под абрикосами; а за вашу зарплату - чувствовать себя у нас миллионером (Болгария)
- а у нас - социализм (Швеция)

Фантастика?
Это уже почти настоящее.
("виза для поиска работы" - кто бы мог подумать про такое лет 10 назад?)

А теперь подумаем, какие плюшки ныне может предложить РФ.
И вот тут становится очень, очень грустно.
Tuesday, September 15th, 2015 10:32 am (UTC)
не помню такой
Tuesday, September 15th, 2015 10:45 am (UTC)
в плане Ангстрема http://www.youtube.com/watch?v=cBtbqBWThHs там шансов крайне мало :(( а так у нас несколько "свечных" заводиков заводиков трудятся, и некоторый по успешнее Микрона будет :))

В отношении 4 пункта мне кажется у вас слишком оптимистичный взгляд на мир. Конкурировать могут и по кинозлодейским сценариям, когда не за плюшки, а за жизнь люди работают. Весьма вероятно не эффективно, но быстро. Мне кажется в течении года (возможно ещё этого) произойдёт определение истинных ценностей.
Tuesday, September 15th, 2015 10:57 am (UTC)
"у вас слишком оптимистичный взгляд на мир"
Не-а.
Причина банальна: сложная творческая работа невозможна либо крайне неэффективна, пока не удовлетворены базовые потребности пирамиды Маслоу.
Пример из истории: сталинские шараги. Которые пришлось - разогнать (в смысле "зоны" разогнать), и обеспечить спецам нормальные условия (по тем временам). По приказу "сверху".
Не от доброты душевной, а чтобы от спецов толк был.

Свежий пример: Китай. Казалось бы, преимущество в виде дешевой раб.силы - это навсегда. Ан нет, промышленность развивается, начинается конкуренция за спецов, даже внутри страны... результат: средняя зарплата в Китае уже ВЫШЕ российской!

Еще

Разумеется, копателей канав лопатой, да и сборщиков на конвейере, заодно с офисными сидельцами - все вышеперечисленное не касается никак.

"в течении года (возможно ещё этого) произойдёт определение истинных ценностей."
Я все ж надеюсь, что ситуацию "тут" будут держать без критических изменений до ЧМ-2018 (и выборов-2018), и полтора года "на свалить" еще есть.

Потому что у наших хватит ума вместо эффективных решений - применить простые-очевидные (те же шаращки).
И результат окажется таким же: хорошо, если потенциального Королева успеют живым вытащить с Колымы, а многих - не успеют.
Посему - пора валить, да.
Tuesday, September 15th, 2015 11:05 am (UTC)
Вот имено памятуя ЧМ-2018 и считаю вас оптимистом, Особенно если учесть возможность нового мышления, например сделать не много лучше у нас, а много хуже там. А так с живыми работниками "шарашек" общался, даже подконвойных в ГПНТБ и патентной библиотеке встречал. Думаю они прикрылись, что без Лаврентия Павловича работать эффективно не могли.
Tuesday, September 15th, 2015 11:08 am (UTC)
Простите за оффтоп, но сильно наболело.
"времени реакции на заказы" - это уже настолько давно в прошлом, что даже вспоминается с трудом.
Предзаказ по предоплате на 2-4 месяца на самые ходовые SoC чипы, если, конечно, Вам надо несколько больше 100 штук.
Во-первых, как раз потому что давно ни у кого нет своего производства (даже если хозяин у разработчика и фабрики один, это давно разные компании, иначе простои и никакого OEM/ODM).
А, во-вторых, потому что после некоторых вчерашних (в историческом плане) событий никто из производителей склад не держит и слов "складские запасы" в упор не помнят.
Tuesday, September 15th, 2015 11:13 am (UTC)
"не много лучше у нас, а много хуже там"
Это в смысле нашим - ядерную войнушку устроить? Они могут, да.
С Китаем - исключено, это означает "самим отдать весь мир в руки США на 100 лет"

С США - нивапрос, вот только РФ после этого банально перестанет существовать вообще навсегда. Китай, несомненно, будет очень рад и прихватит все, что ему нужно (а нужно - сибирское сырье); южане - тоже (им достанутся практически все черноземные территории). ЕТР - кто и выжил - вымрет.

Кстати, вероятность выживания, при применении одинакового числа идентичных зарядов, по состоянию на 2014 - в США в 2.2 раза выше чем в СССР. Из-за особенностей распределения населения по территории.

Лаврентий Павлович сам же шарашки и разогнал, между прочим.
Tuesday, September 15th, 2015 11:13 am (UTC)
Нонче уже многие забыли про "Демократический централизм" – мы подумали, и Я решил. Так как в Китае он более развит чем у нас, то и успехи там больше. С отсутствием склада под залётных заказчиков это тотальная мировая Беда с большой буквы.
(Anonymous)
Tuesday, September 15th, 2015 11:23 am (UTC)
Звыняйте батьку, оно бы так не наболело, если бы "залётных заказчиков".
А то свой, почти родной, с большими (не менее 20K чипов в заказе) регулярными объемами.
Tuesday, September 15th, 2015 11:27 am (UTC)
Ну зато мне бальзам на душу пролили, что не только мелочь пузатую кидают. Хотя от этого горько становится.
Tuesday, September 15th, 2015 11:29 am (UTC)
это про Китай сейчас ?

100+ чего то что дороже резистора/транзистора редко кто на складе держит, для прототипов такие количества редко нужны, а шанс что они там и протухнут - велик. Если кому партии нужны, то они тоже 1000-10000+ и выше, иначе нет смысле запускать всю производственную канитель, побочные расходы все сожрут. Под это да, всегда на пол года вперед детали расписаны.
Tuesday, September 15th, 2015 11:30 am (UTC)
А некоторые и после персонажи со сроками былинными (которые никто не отменял) и после него остались, и люди дорабатывали. Ныне войны не модны, и атомные в частности. Но чую будет сейчас такая Борьба За Мир Во Всём Мире идти, что мало нам не покажется :((
Tuesday, September 15th, 2015 11:38 am (UTC)
Вот и я сетую что еще лет 7 или около того назад было не так.
А теперь вот на днях профукали заказ на много К устройств только потому, что до НГ не сделать. И заказчику никак не объяснить что плановая экономика. И если сказал что тебе больше в этом году не надо - то даже если захочешь - фиг получишь. Какое тут время реакции на заказы.....
Tuesday, September 15th, 2015 11:42 am (UTC)
хм ...т.е. если я прям сейчас хочу заказать 10-20к электронных хреновин в Китае то ждать пол года ?
Tuesday, September 15th, 2015 11:44 am (UTC)
"некоторые и после персонажи со сроками былинными (которые никто не отменял) и после него остались, и люди дорабатывали"

Это да, вплоть до 1953 а некоторые и далее.

Мораль: от территории, где намечается создание шарашек, лучше оказаться подальше. Даже у евреев в фашистской Германии было аж 3 года на сообразить, что происходит - и принять меры.

"Но чую будет сейчас такая Борьба За Мир Во Всём Мире идти, что мало нам не покажется :(("

Вот что пишет уважаемый профессор Лопатников. (один из 2х известных мне людей, заранее предсказавших гражданскую войну на Украине)

http sl-lopatnikov livejournal com/1303148.html


Tuesday, September 15th, 2015 12:04 pm (UTC)
Ну так месяц-два будут чипаны делать, потом эти чипаны надо куда-то впаять, потом это будет долго плыть (если, конечно, Вас волнует доставка за разумные деньги).
Ну и не забудьте что в Рождество вообще ничего не работает, даже корабли не плывут ;-)
Tuesday, September 15th, 2015 12:09 pm (UTC)
не, мне не чипы, мне уже хреновины на основе чипов, платки там, спаять, протестить ...
Tuesday, September 15th, 2015 12:15 pm (UTC)
Не вынесет Китай производство никуда, максимум отверточную сборку.
В Китае, видите ли, государственный протекционизм, тут вот недавно 130 человек арестовали, чтобы не сеяли панику и слухи на биржах (кстати, почти все после ареста сознались). И китайское правительство быстро объяснит тем, кто хочет производство вынести, что с ними может внезапно случиться.
И Китай "выехал" не на дешевой рабочей силе, а на том, что в период промышленного роста (в нашей сфере переход от сарайного производства к заводам-гигантам) было много государственных стартапов. Например, создавалась смешная маленькая компания-разработчик с никому неизвестным до сих пор именем. Но не приведи Господи Вам забыть эту фирму, если Вы решили в Китае построить WiFi городского масштаба. Выбор производителя оборудования для Вас будет сразу и на 100% очевиден.
Или вот с более известными именами:
"ПАО «Ростелеком», ведущий китайский банк China Development Bank и компания Huawei подписали соглашение, согласно которому «Ростелеком» получит долгосрочное финансирование на сумму до 600 млн долларов США на реализацию телекоммуникационных проектов в России в сотрудничестве с Huawei, а также на рефинансирование текущих обязательств оператора"
И, конечно, никто не назовёт это взяткой: это ведь, даже при всех возможных допущениях, это в пользу китайской госкомпании, а не в пользу отдельных физлиц.
Edited 2015-09-15 12:20 pm (UTC)
Tuesday, September 15th, 2015 12:24 pm (UTC)
Ну так я и говорю, что при поступлении Вашего заказа Вам объяснят, что не хреновин, ни чипов для их производства, на складе никто не держит.
И чтобы отгрузить Вам хреновины надо по предоплате сейчас заказать чипаны, печатные платы, корпуса и другие компоненты. И заказать не со склада, а заказать у производителя, который, начнёт их производство только после получения предоплаты (а для чипанов еще и не начнёт производство, а закажет на чужом производстве).
А уже потом из всего этого будут делать Вам хреновины ;-)
Edited 2015-09-15 12:26 pm (UTC)